Разговор Джордана Петерсона и Уоррена Фаррелла: Сокрушительные последствия безотцовщины

Доктор Джордан Б. Петерсон – клинический психолог и почетный профессор Университета Торонто. С 1993 по 1998 год он работал ассистентом, а затем доцентом психологии в Гарварде. Автор книг «Карты смысла. Архитектура верования» (1999), «12 правил жизни. Противоядие от хаоса» (2018), «За пределами порядка: новые 12 правил жизни» (2021). Читал лекции университетской аудитории по всему англоязычному миру, в том числе в Гарварде и Оксфорде. Вместе со своими учениками и коллегами доктор Петерсон опубликовал более сотни научных работ, продвигая современное понимание алкоголизма, антисоциального поведения, игры, эмоций, творческих способностей, компетентности и личности. В 2013 году Джордан Петерсон зарегистрировал канал на YouTube под названием JordanPetersonVideos и сразу же начал загружать записи лекций и интервью. Самые ранние датированные записи относятся к лекциям Гарварда в 1996 году. К августу 2021 года количество подписчиков на его канале составило 3,9 миллиона, а общее количество просмотров превысило 251 миллион. В декабре 2016 года Петерсон запустил подкаст «Джордан Б. Петерсон».

Информация о Джордане Петерсоне и его фото взяты с его сайта и википедии.

Уоррен Фаррелл – американский политолог, активист, автор семи книг, его называют «отцом мужского движения». Первоначально Уоррен Фаррелл стал известен в 1970-х как сторонник второй волны феминизма; он работал в совете Национальной организации женщин Нью-Йорка. Доктор Фаррелл выступает за «движение за освобождение полов». Его книги охватывают историю, право, социологию и политику («Миф о мужской власти»), общение пар («Женщины не слышат того, что не говорят мужчины), экономические и карьерные вопросы («Почему мужчины зарабатывают больше»), детскую психологию и опеку над детьми («Воссоединение отца и ребенка») и так далее. Все его книги связаны с исследованиями мужчин и женщин, в том числе его книга, опубликованная в 2018 году, «Кризис мальчиков» (The Boy Crisis). Книги доктора Фаррелла издаются более чем в 50 странах на 19 языках. Доктор Уоррен Фаррелл был выбран одним из 100 ведущих мировых лидеров мысли, а также одним из мировых духовных лидеров.

Информация об Уоррене Фаррелле и его фото взяты с его сайта и википедии.


В первую очередь Джордан Петерсон и Уоррен Фаррелл говорят о недавно вышедшей книге Уоррена Фаррелла «Кризис мальчиков» (Boy Crisis). Почему же данный кризис является актуальным? Доктор Фаррелл объясняет, что в странах 56 развитых наций мальчики отстают от девочек в основных академических дисциплинах, включая чтение и письмо (а успехи в данных дисциплинах являются предикторами будущего успеха). Мальчики, которые плохо справляются по этим предметам, более вероятно будут исключены или бросят школу, и (в особенности в США) мальчики более вероятно не закончат старшие классы. А те мальчики, которые не закончат старшие классы, на более чем 20% более вероятно будут безработными в 20-летнем возрасте. Эта статистика была собрана еще до глобальной пандемии. И это только академический аспект проблемы.

Что касается психического аспекта, мальчики и девочки совершают суицид в 9-летнем возрасте примерно в равных пропорциях. В возрасте 10-14 лет мальчики кончают жизнь самоубийством в два раза чаще девочек, а в возрасте 15-19 лет – в 4 раза чаще, в возрасте 20-25 лет – в 5 раз чаще. Большинство людей не знаю этого, но это только «верхушка айсберга» обсуждаемой проблемы. Мальчики также более вероятно умрут от передозировки, они более вероятно будут страдать депрессией. Что же является причиной такого кризиса?

Доктор Фаррелл говорит, что в корне проблемы может быть десяток причин, включающих средовые и прочие факторы, однако основной причиной он видит безотцовство. Мальчики, которые воспитываются в семьях с матерью и отцом совместно, не испытывают проблем с учебой, когда попадают в школу с маленьким количеством мужчин в преподавательском составе. Но те мальчики, которые идут в школу из исключительно женского дома и в учебной среде имеют только женские ролевые модели перед собой, более вероятно попадут в банды, которые выступят суррогатом семьи. Существует огромное количество доказательств того, что в обществе развился «кризис мальчиков».

Джордан Петерсон добавляет, что, согласно статистике, приведенной в книге, в Британии умерло гораздо больше мужчин от суицида, чем от всех войн и катастроф вместе взятых. С начала 80х годов прошлого столетия средний IQ мальчиков упал на 50 пунктов. Мальчики на 50% более вероятно покажут плохие результаты в трех основных дисциплинах – чтение, письмо и естествознание. К восьмому классу в США как минимум 40% девочек хорошо справляются в перечисленных дисциплинах по сравнению с один к пяти у мальчиков (20%). Количество мужчин с университетскими степенями упало с 61% до 39%; с 80х годов количество мальчиков, которые негативно отзываются о школе, возросло на 70%. Мальчиков отчисляют из школ в 3 раза чаще, чем девочек.

Один из трех детей в США и Великобритании вырастает без отца. При этом в культуре пропагандируется идея, что все семьи одинаковы. Однако наличие в семье только матери (в особенности матери с проблемами) является фактором, предсказывающим рост агрессии у ребенка на протяжении всей жизни.

Доктор Фаррелл возвращается к теме злости и упоминает о том, что в частной практике у него был опыт работы с семьями. К нему часто приходили пары с проблемой злости одного из партнеров. Уоррен рассматривает злость как маску для уязвимости и ее признак. То есть если ваш партнер испытывает злость, нужно искать какое-то слабое место, которое производит эту злость. Например, возможно, он чувствует себя отвергнутым или неправильно понятым, проигнорированным. Когда человеку не удается выразить себя и быть услышанным, это приводит к развитию депрессии.

Затем Джордан Петерсон и Уоррен Фаррел обсуждают несправедливость судебной системы по отношению к мужчинам во время разводов. Так, мужчина в 8 раз более вероятно совершит суицид во время судебных тяжб по сравнению с женщинами – как предполагает доктор Фаррелл, из-за неспособности сохранить свое место в жизни детей. Для обеспечения семьи мужчины часто идут в профессии, которые требуют проведения большого количества времени вдали от дома и отказа от каких-то своих увлечений и мечт. Собеседники упоминают предыдущую книгу доктора Фаррелла «Почему мужчины зарабатывают больше»: мужчины чаще чем женщины выбирают менее желательные профессии, более опасные профессии, требующие большой траты времени и так далее.

Джордан Петерсон говорит о том, что понимает, почему судебная система так благоволит матерям, особенно в первые 3-4 года жизни ребенка, но утверждает, что присутствие родителей в жизни детей должно быть равным. Доктор Фаррелл соглашается: если родители хотят, чтобы их дети были не менее успешны в жизни после развода, чем они были бы с полной семьей, родители должны найти возможность, чтобы мать и отец проводили с детьми равное количество времени, даже если ребенок очень маленький. Кроме того, дети не должны слышать никакого негатива от одного родителя в сторону второго родителя. Дети в своих играх подражают взрослым, и в своем воображении «играют» роли, которые перед ними: мальчики играют в пап, девочки играют в мам. Таким образом, то, что мальчики слышат о своих отцах, становится частью их фантазии о том, какими они вырастут. Более того, ребенок оказывается «между двух огней», неспособный поделиться своей проблемой в отношении услышанного ни с одним из родителей. Таким образом ребенок постоянно ощущает себя невольно предающим одного из самых важных людей в своей жизни. Собеседники предостерегают от использования детей как инструменты в войне между супругами.

Недостаток участия отца в жизни ребенка является важнейшим фактором, предсказывающим риск суицида, отчисление из школы. Он также предсказывает личностные качества: ребенок будет агрессивным, но не настойчивым и не упорным. Существуют отличия между стилем воспитания отцов и матерей. Матери отлично замечают хорошие качества в своих детях, а отцы хороши в поощрении детей прикладывать усилия к достижению реализации этих качеств в будущем. Например, мать заметит, что ее ребенок имеет способности в спорте, тогда как отец скажет «Если ты хочешь стать олимпийским чемпионом, то тебе нужно много тренироваться. Мы оплатим тебе тренировки в клубе, но если ты будешь много времени проводить за компьютером, то ты не достигнешь успехов в спорте». Таким образом, отцы хороши в установлении границ, воспитании дисциплины и целеустремленности.

Собеседники отдельно останавливаются на явлении отложенного вознаграждения. Именно отцы ответственны за развитие этой способности у детей. Среди тех психологов, которые не считают IQ достаточно значимым фактором для предсказания успеха на длительном промежутке времени, большинство считают, что именно способность к откладыванию вознаграждения является таким фактором. Эта способность связана с чертой личности добросовестность (по теории личности Большая пятерка), а черта добросовестности является доказанным предиктором успеха в жизни. В тех культурах, где семьи чаще не распадаются (например, в азиатской культуре, выходцы которой часто успешнее выходцев западной культуры), дети обладают более развитыми чертами добросовестности, которая является базой для успеха в профессии. Таким образом, если участие отца в воспитании детей является ключевым фактором для развития способности к отложенному вознаграждению, это может быть причиной того, почему дети из полных семей более успешны в жизни.

Отцы также обладают более выраженной чертой несогласия (противоположность черты доброжелательности) по сравнению с матерями. Женщины более эмпатичны, вежливы и сострадательны, а также с большим трудом выдерживают негативные эмоции по сравнению с мужчинами. Люди с выраженной чертой несогласия более склонны говорить нет и выдерживать установленные границы. И матери и отцы устанавливают границы для ребенка, и дети будут тестировать эти границы. Однако отцы намного лучше в том, чтобы заставлять ребенка придерживаться установленных правил. Дети будут пытаться избежать исполнения правил, например, пытаясь вызвать сочувствие матери, аргументируя из позиции слабости. Но отцы более склонны к тому, чтобы настоять на исполнении правил несмотря на поведение и капризы ребенка. И ребенок оказывается перед необходимостью сделать то, что нужно сделать – закончить домашнюю работу или выполнить домашние обязанности.

В этом есть доля некоторой жестокости – настоять на своем, отнять у ребенка возможность удовольствия. И отцы психически более способны к такому поведению по сравнению с матерями. Джордан Петерсон делится личным примером из жизни – какой совет он дал своему сыну и его жене касаемо того, как научить годовалого ребенка слову «нет». Например, ребенок обрывает листики с комнатного растения. Родителю нужно остановить руку ребенка, удержать ее и сказать «нет». Ребенок скорее всего заплачет, и как только он перестанет сопротивляться, нужно отпустить его руку и погладить его по голове. Через 20 раз таких повторений (остановить руку и сказать «нет») ребенок будет плакать и останавливаться. Еще через 20 раз он перестанет плакать и будет просто останавливаться. Таким образом ребенок выучит смысл слова «нет», и над ним не надо будет зависать постоянно, как это делают родители с «вертолетным» стилем воспитания.

На примере собственной жены Джордан говорит о матерях – о том, что первый год жизни ребенка они проводят в плотном контакте с ребенком, отвечая на любой его каприз. Плачущий младенец всегда прав. Однако когда ребенок подрастает, воспитание должно поменяться, так как теперь нужно прививать дисциплину. Таким образом женщина должна переключиться с эмпатической роли (которая подкрепляется мощными гормональными изменениями после родов) на в чем-то противоположную роль, роль воспитателя. И это очень сложно сделать. Джордан Петерсон считает, что им необходима помощь со стороны – а именно, от отцов.

Доктор Фаррелл рассказывает о том, что обычно матери устанавливают время отхода ко сну для детей в среднем раньше, чем это делают отцы. Однако при этом дети ложатся спать раньше под надзором отца, а не матери. Это объясняется тем, что отцы более эффективны в выдерживании правил; матери же более податливы к уговорам и с ними можно «торговаться». Таким образом, дети, воспитанные отцами, более способны делать именно то, что нужно сделать. Тогда как дети, воспитанные матерями, чаще страдают синдромом дефицита внимания и гиперактивности (30% против 15% среди воспитанных отцами).

Женщины более восприимчивы к отрицательным эмоциям. То есть чтобы манипулировать женщиной, нужно показать ей, почему тебе нужна поблажка. И так как женщины более восприимчивы к отрицательным эмоциям и более доброжелательны, ребенок более вероятно добьется своего от матери, чем от отца. Это хорошо, когда речь идет о младенце – они нуждаются в немедленной опеке. Но это не очень хорошая стратегия в дальнейшем. Таким образом, основываясь на личностных и биологических различиях между полами, становится очевидной необходимость наличия двух родителей в семье.

Ранее предполагалось, что это различие между полами возникает из-за неравноправия ролей в обществе, и оно пропадет в странах с более равноправными условиями. Однако пример скандинавских стран, где социальные условия наиболее развиты в аспекте равноправия полов, показывает обратное: мужчины и женщины ведут себя по-разному в отношении их интересов, профессионального выбора и личностных качеств в большей степени, чем это происходит в странах с более неравноправными условиями. Таким образом, идеальная картина, когда оба родителя равны в своих ролях и обязанностях в браке, не так легко достижима, как это ранее казалось.

Собеседники отмечают, что для подрастающих детей важно видеть, как две стороны договариваются друг с другом – феминная сторона и маскулинная сторона. Так, они приводят пример того, если ребенок пойдет к матери и спросит, можно ли ему взобраться на дерево, мать откажет ему, аргументировав, что он слишком мал для этого и может ушибиться. Если ребенок подойдет к отцу с той же просьбой, отец будет более склонен разрешить эту забаву. При этом в исследованиях было установлено, что если ребенок занимается подобными рискованными делами (вроде лазанья по деревьям), то его интеллект развивается быстрее, так как в процессе такого занятия его мозг постоянно взвешивает риски и последствия.

Для объяснения этого феномена Джордан Петерсон упоминает теорию развития Выготского, а именно, понятие «зоны ближайшего развития». С точки зрения этой теории, рискованное поведение позволяет ребенку войти в зону ближайшего развития, тем самым стимулируя само развитие. Таким образом, маскулинная сторона пары поощряет и стимулирует ребенка к рискованному поведению, тем самым способствуя его развитию. Если в паре отсутствует маскулинная сторона, то это может в какой-то степени ослабить внешнюю стимуляцию развития ребенка.

Доктор Фаррелл говорит о том, что согласно исследованиям, отцы более вероятно будут использовать слова, которые не понятны ребенку. Тогда как матери будут стараться подстроиться под способности ребенка, укоряя отца в черствости. Получается, делает вывод доктор Петерсон, чтобы подтолкнуть ребенка в зону ближайшего развития, поощряя какое-то рискованное поведение, человек должен обладать пониженным невротизмом и более сниженной степенью доброжелательности (что позволяет меньше беспокоиться и меньше переживать о соблюдении норм) – чертами, более свойственными мужчинам.

Папы довольно часто дразнят детей, что часто заканчивается слезами ребенка. Но это позволяет ребенку развить целый арсенал умений – слышать тональности голоса, понимать язык тела и разные подтексты в словах. Они учатся различать, что жестоко, а что смешно, и в конечном счете учатся юмору. Естественно, отцы не говорят напрямую матерям, что хотят подразнить детей, чтобы у тех развивались важные социальные навыки. Однако их участие и игры в конечном счете приводят к развитию этих умений.

Взрослые люди, приходящие на работу и не имевшие до того опыта поддразнивания в семье, воспринимают подобное в рабочей среде как оскорбление. Они слишком чувствительны и не могут принять шутку в свою сторону с юмором. При этом в человеческой среде поддразнивание выступает некой проверкой, показывающей, был ли человек социализирован в должной мере. Взрослея, мужчины учатся понимать, что, если они не могут принимать критику, они не будут успешными. Способность адекватно воспринять юмор также служит маркером того, что на человека можно положиться в момент кризиса, признаком его психической устойчивости (его не расстраивает мелкая шутка, значит, вероятно, он не сломается при возникновении более серьезных проблем). Поддразнивание является своего рода комплиментом – так как сигнализирует воспринимающей стороне, что ее считают способной понять юмор и ответить достойно. В некоторых культурах поддразнивание является обязательной частью ритуалов социального взаимодействия.

Собеседники еще раз подчеркивают, что в воспитании детей ключевым звеном является диалог между мамой и папой, феминной и мускулинной сторонами. Мало молчаливого присутствия отца и матери в браке – важно, чтобы дети могли наблюдать за их взаимодействием, и могли в равной степени общаться с обеими сторонами. Каждая сторона выполняет свою необходимую роль.

Собеседники слегка затрагивают тему разницы в заработке мужчин и женщин. Доктор Фаррелл, посвятивший этому книгу, еще раз упоминает, что мужчины более склонны отказываться от своих увлечений, когда заводят семьи, а также выбирать более опасные работы и работы, требующие проводить много времени вдали от семьи. Существует 25 причин, приводящих к более высоким заработкам, связанных с поведением мужчин в профессиональной сфере и их выборами в этой сфере. Разница в заработках отсутствует для людей, не создавших семьи; она появляется, когда люди создают семьи и заводят детей – отцы стараются заработать больше, а женщины чаще остаются дома и заботятся о детях.

Далее Джордан Петерсон и Уоррен Фаррелл обсуждают сложности в социальном взаимодействии между мужчинами и женщинами в профессиональной среде в современном мире. Они также вскользь затрагивают вопросы порнографии, страха отвержения, провала и успеха, в том числе в сексуальной сфере, выбора подходящего партнера, и прочие.

Собеседники приходят к выводу – для устранения последствий воспитания мальчиков в феминных семьях нужно вводить мужские ролевые модели там, где это возможно – кружки, спорт, прочие внешкольные занятия. И на уровне государства это нужно сделать аккуратно, чтобы воззвание «отцы, вы нужны» не звучало как указание не то, что матери-одиночки некомпетентны. Последствия безотцовщины очень дорого стоят обществу. Так, в США, каждый молодой человек, устроивший в школе стрельбу и убивший более 10 человек, вырос в семье без отца. Большая часть заключенных в тюрьмах мужчин – выходцы из таких семей. Когда Доктор Фаррелл давал лекции среди заключенных, он просил поднять руку тех, кто вырос в полных семьях: руки поднимали только 3-4% присутствующих. Таким образом, все, что делают отцы – и поддразнивание, и научение отложенному вознаграждению – все это имеет свою ценность для подрастающего поколения. Дети развиваются через подражание, и они должны видеть пример перед глазами – пример адекватного взрослого человека того же пола, какими они станут или могут стать, когда вырастут.

Доктор Фаррелл обращается к матерям одиночкам и дает следующие советы. В первую очередь обратить внимание на разные роли в воспитании детей, которые выполняют отцы и матери. Те вещи, которые часто выглядят так, будто отцы не заботятся о воспитании и благополучии детей (такие например как поддразнивание или отказ в вознаграждении), необходимы и несут свою функцию. Затем, если нет никакой возможности задействовать биологического отца в воспитании ребенка, нужно отдать сына в секции или клубы (например, американские скауты, спортивные секции, командные игры), которые будут восполнять недостающие воспитательные функции. Детям нужно создавать возможность участвовать в данных секциях без присутствия матери.